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meluxe

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Sonntag, 1. Mai 2011, 13:06

Moin,

über die Kühler-steck-Idee denke ich da ähnlich wie we3dm4n. Zwar weniger an die Hitzeverteilung, aber an die Kontaktfläche mit der zirkulierenden Luft. Du sagtest ja selbst dass die Beiden gut ineinander passen.
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ck2k

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Sonntag, 1. Mai 2011, 13:33

na ja also direkt günstig sind die Noiseblocker Lüfter auch nicht...

armin0676

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Sonntag, 1. Mai 2011, 14:52

Hey mein freund hab mir was ausgedacht und werde es auch vermutlich durchsetzen wenn ich mal zeit finde aber für dich vielleicht interessant. Hab mal da was gezeichnet auf die schnelle was eventuell aber nicht nur für dich sondern für einige hier helfen würde. Das ganze würde so Auschauen. Da wo X artig gestrichen ist ist zu wie hinten beim weißen Tunnel also muss man selber alles basteln. Da wo Lüfter steht kommt natürlich der Lüfter rein und eventuell ein kleines Lüfter direkt beim Cpu befestigen aber nicht mit Alu kühlkörper weil dann passt es nicht. Es wird so niedrig sein das natürlich auch der lw platz hat. Also frische Luft kommt von oben rein und führt direkt zu Cpu/Gpu und da der Tunnel alles dicht ist wird die warme Luft schnell raus transportiert. Ein versuch ist es wert denke ich. Hier mal ein Foto ihr könnt es natürlich verbessern oder einige Sachen hinzufügen was ich vielleicht vergessen habe.
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we3dm4n

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Sonntag, 1. Mai 2011, 16:12

Die Idee an der Box ist ja, dass das LW direkt über dem GPU-Kühler sitzt. Dieser kann dann die Wärme zusätzlich an das LW-Gehäuse abgeben, welches die Wärme dann an den Metallkäfig abgibt.

Der CPU-Kühler gibt direkt die Wärme an den Metallkäfig ab.

Inwiefern also ein erweiterter Lüftertunnel bzw. eine komplette Isolation der Kühler vom Rest des Gehäuses die Temperaturen beeinflussen würde weiß ich (noch) nicht, ich denke es würde dann aber eher in die ungewollte Richtung gehen (es wird wärmer), der zusätzliche Lüfter könnte dann aber wieder Abhilfe schaffen.

armin0676

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Sonntag, 1. Mai 2011, 16:22

Ja schon alles klar die Tests müssen zeigen ob es sich was bringt. Werde morgen wenn zeit habe anfangen mit bauen.
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Sonntag, 1. Mai 2011, 19:16

Hmm eine interessante Idee. Ich brauche aber mein Laufwerk nicht mehr und bleibe deswegen lieber bei einer Kühllösung mit mehr Platz :)
Berichte trotzdem gerne mal wie sich deine Experimente entwickelt haben ^^

armin0676

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Sonntag, 1. Mai 2011, 19:41

Dann ist ja egal kannst ja lw weg lassen.
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Sonntag, 1. Mai 2011, 20:02

Mache ich ja ;)
Aber wenn ich das schon weg lasse, kann ich den gewonnen Platz auch mit Kühlfläche vollstopfen... :)

armin0676

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Sonntag, 1. Mai 2011, 20:20

Dann hau dir ein wakü rein ;) .
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Curon

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Sonntag, 1. Mai 2011, 20:48

Ich habe nun alles nur mehr oder weniger Überflogen, aber auf dem Bild der ersten Seite ist mir die Wärmeleitpaste aufgefalen und die ist meiner Meinung nach verdammt dick aufgetragen. Das trägt eher negativ zur Wärmeübertragung bei.

Am besten eine gute WLP nehmen und dann nur gaaaanz wenig auftragen, einen hauchdicken Film halt.
Bei einer dicken schicht wird die Temp. auch wieder ansteigen...

Hab meine Xbox erst seit Freitag, von daher bin ich noch nicht ganz so bewandert hier ;)

ck2k

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Sonntag, 1. Mai 2011, 21:14

Zum Thema WLP - danke, weiß ich. Die Paste soll nur die Unebenheiten zwischen DIE und Kühler ausgleichen. Das ist auch nur eine dünne Schicht. Das Bild wurde mit Blitz gemacht, weil die Paste weiß ist reflektiert sie das Blitzlicht maximal, was bei meiner Kompaktcam dazu führt, dass der, ohnehin sehr kleine Sensor, da nur eine weiße Masse abbildelt. Es ist jedenfalls nur eine dünne Schicht. ;)

Eine Wakü will ich nicht einbauen, ich mag die Dinger nicht. Luftkühlung ist so schön unkompliziert und zudem günstiger ^^

we3dm4n

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Sonntag, 1. Mai 2011, 22:30

Selbst wenn die WLP zu dick aufgetragen wäre würde dies kein Problem darstellen -> beim Montieren der Kühler würde jegliche überschüsse WLP zu den Seiten weggedrückt werden.

ck2k

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Sonntag, 1. Mai 2011, 23:50

Stimmt, das gibt dann so hübsche WLP Flatschen auf der C/GPU... Hab ich früher regelmässig auf PC CPUs geschafft, damals wusste ichs aber auch noch nicht besser und habs einfach übertrieben *g*

SiNe

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Sonntag, 1. Mai 2011, 23:59

Also nach dem ich meine Xenon gemoddet habe, sehen meine Temps so aus:

Idle Temps:
CPU:54°C
GPU:52°C
RAM:49°C
MB:36°C

Full Load Temps
CPU:59°C
GPU:58°C
RAM:57°C
MB:45°C

ck2k

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Montag, 2. Mai 2011, 00:03

Interessant wäre noch wie du sie gemoddet hast :)

ck2k

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Dienstag, 3. Mai 2011, 16:33

Ich hab mal einen zweiten Alu Kühler montiert, so dass auf CPU und GPU jetzt die gleichen Kühler sind. Habe sie dann mit einem GPU Kühler der 1. Generation verbunden und siehe da, es bringt? Genau. Gar nichts. Schade eigentlich, aber einen Versuch war es wert :) Ich bastel mal ein bisschen weiter...

meluxe

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Dienstag, 3. Mai 2011, 20:05

Das glaub` ich ja fast nicht, aber wenn du das sagst... Hmm...
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ck2k

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Dienstag, 3. Mai 2011, 20:15

Hab mich auch sehr gewundert.
Ich hab meine Lüfter jetzt manuell auf Dauerhaft 100% gestellt, da es alles Silent Lüfter sind, ist die Lautstärke immer noch niedriger als mit den original Dingern und die CPU geht auf 78°C runter. Kein Erfolg wie ich ihn mir erhofft hatte, aber fürs erste muss das reichen. Muss mir wieder was neues einfallen lassen, dauerhaft akzeptiere ich das so nicht :)

Vielleicht hat die CPU auch einfach ne Macke, dass die so warm wird, funktionieren tut aber alles einwandfrei

Coocy

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Dienstag, 3. Mai 2011, 20:25

ich denke da läuft was ned richtig. ich hab auch ganz selten boxen, wo die gpu trotz noch etxra lüfter auf diesem heatpipe extra kühlkörper exrtem überhitzt das man nen spiegelei drauf braten könnte... natürlich mit neuer WLP und so. naja das scheint manchmal sone macke zu geben. ^^
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ck2k

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Dienstag, 3. Mai 2011, 20:30

Nene, nicht die GPU, die CPU :)
Meine GPU ist bei 44°C, bei 100% Lüfterspeed, wie aktuell, bei 39-40°C.

Das mit dem Spiegelei bringt mich aber auf eine Idee - man könnte einen Bratpfannenmod bauen und dann Steaks auf der xbox braten ^^

Coocy

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Dienstag, 3. Mai 2011, 20:36

haha xD ja ich weiß das du die cpu meinst. aber ich meinte in meinem fall die gpu um einen vergleich herzustellen das das mit beidem geht. bei mir wars halt die gpu. aber damit wollte ich sagen das das halt so macken haben kann das das so aufhitzt. ja am besten so ne große heatpipe zu soner pfanne oben drauf :D dann wird die hitze schön übertragen xDD
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ck2k

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Dienstag, 3. Mai 2011, 20:39

hmmmmmmmmmmmmmm, also ich find die Idee ja schon interessant...
Ich sehr schon, spätestens in den nächsten Semesterferien mach ich das ^^

Hat zufällig jemand ne Idee wie man sich selber ne Heatpipe bauen kann? Soweit ich weiß ist in den Kupferrohren irgendwas drin... :whistling: :P

Curon

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Dienstag, 3. Mai 2011, 21:21

Ok dass mit der WLP ist ja nicht immer allen klar... Wobei ich der -meinung bin, dass wenn zu viel drauf ist, diese Schicht nicht völlig weggedrückt wird. Ein wenig vllt aber die Schicht wird dennoch sehr dick sein.

Bei meinem PC z.b. (Athol 6kern) hab ich die WLP so minimal drauf, dass man sie eigentlich nur erahnen kann. Meine Lüfter kommen selten in schwung und im IDLE hab ich vllt 5 Grad über Raumtemp. Unter last dann so um die 20 Grad und die Lüfter drehen dann auf 80%... Gut da ist auch ein enormer Kühler drauf und der Luftstrom ist Optimiert...

Darf ich kurz noch was fragen? Kann ich ohne die Konsole zu modden oder zu öffnen irgendwo die Temp's sehen oder wie geht es am sinnigsten?

Danke ;)

PS:

http://de.wikipedia.org/wiki/Wärmerohr#Funktionsweise

ck2k

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Dienstag, 3. Mai 2011, 21:50

Danke für den Wikipedia Link, den hatte ich auch schon besichtigt, daher habe ich ja nach dem Material gefragt, das in der Heatpipe ist :)
Inzwischen habe ich durch etwas Googlen rausgefunden, dass wohl meistens ein Gemisch aus Wasser und Methanol verwendet wird, mit dem dann ein Kupferdrahtgeflecht getränkt wird. Das Mischverhältnis wäre noch interessant zu wissen, muss ich nochmal ein bisschen recherchieren. Oder ich nehme einfach fertige Heatpipes und biege sie mir zu recht, mal gucken. Selbstbau macht aber eigentlich mehr Spaß, sofern es praktikabel ist :P

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Mittwoch, 4. Mai 2011, 10:32

Durch das Verbinden der beiden Kühler mit dem GPU Kühler werden wohl einfach die Zwischenräume der Lamellen zu klein gewesen sein, sodass sich der eigentliche Oberflächenzuwachs aufgehoben hat. Ich meine, dass die um die Lamellen herum erhitzte Luft durch diese Verkleinerung der Zwischenräume viel schlechter abtransportiert werden konnte und zudem zu wenig Luft um die Lamellen herum vorhanden war, sodass auch die Wärme nicht richtig abgegeben werden konnte. Egal was für eine Theorie nun zutrifft, funktioniert ja eh nicht - danke, dass du dein Ergebnis gepostet hast :)

@Curon
Seit wann gibt es Athlon 6 Kerner? Meines Wissens nach sind alle Hexacores Phenom II.
Alle Desktop CPUs haben heutzutage einen IHS drauf, dadruch verhält es sich da anders mit der WLP. Bei der Xbox 360 liegen die Kühler direkt auf dem Die auf, zu wenig WLP (wenn man zb. hauchdünn anstrebt und dann eben nicht die komplette Fläche bedeckt ist) hat hier direkt sehr hohe Temperaturen als Folge. Wenn man etwas zuviel nimmt ist das nicht weiter bedenklich. WLP ist viskos und wird meist bei ansteigender Temperatur viskoser. Dazu kommt, dass der Kühler stark angepresst wird. Die WLP wird sich gegen den Druck nicht wehren, sie ist auch viel zu viskos, als das sie eine Chance gegen den Kühler hätte ;) Alle überschüssige WLP wird also zu den Seiten rausgedrückt. Trotzdem sollte man die WLP vorher ordentlich verstreichen, um Lufteinschlüssen vorzubeugen.

@Coocy
Womit hast du denn die Temperatur des GPU-Kühlers gemessen?
Hast du es mit der Hand gemacht ist das "heiß" nachvollziehbar, denn der Mensch kann nur Temperaturen bis 50°C unterscheiden, darüber gilt alles als HEIß. Selbst wenn der Kühler schon zb. 46°C hat denkt man, dass er wirklich schon etwas heiß ist (am besten natürlich Finger-/Handrücken verwenden).
Das ist bei der GPU auch eigentlich normal, da sie bis zur Jasper Revision in 90nm gefertigt und verbaut wurde = Viel Abwärme

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